PDA

View Full Version : Bespreking Amerika quo vadis ?



Die Filadelfieer
May 14th 2012, 11:18 AM
Help bietjie Lighuisers, waar val Noord Amerika in aan die einde van tye soos beskryf in die Bybel ?

'n Interesante, dog effens skrikwekende opinie van iemand soos Chuck Missler ( BRON (http://www.khouse.org/strategic_trends/declineofus/full_details/)) :



Conspicuous by Its Absence?
One of the mysteries in the Biblical prophetic scenario, is where does America appear?
The final battle-the Battle of Armageddon-is a four-power conflict: triggered by the “Kings of the South” (Egypt?), responded to by the “Kings of the North” (Syria? Russia? ...various opinions), and dominated by a Western Confederacy (The Antichrist, et al) until the “Kings of the East” are drawn in.
Where is the United States? There are many conjectures among scholars. Some assume that we will ultimately be somehow associated with the Western Confederacy. The continuing erosion of our constitutional republic, plus the increasing move toward a police state to “fight terrorism,” seems consistent with the growing tide toward a global government.
Others assume that America simply will not be a major player at that time. As variations of this second view, some suggest that America will have become economically and militarily less relevant by then. Others (disturbed by the hint in Ezekiel 39:6), fear that we may have been the subject of a major nuclear exchange over the growing tensions in the Middle East.




Wat dink julle ?

Johnny
May 14th 2012, 11:34 AM
Help bietjie Lighuisers, waar val Noord Amerika in aan die einde van tye soos beskryf in die Bybel ?

'n Interesante, dog effens skrikwekende opinie van iemand soos Chuck Missler ( BRON (http://www.khouse.org/strategic_trends/declineofus/full_details/)) :





Wat dink julle ?

Fila, ons verstaan is dat Amerika niks gaan beteken in die eindtyd nie. Amerika word nie eers in die Bybel genoem nie.

UITTREKSEL:
So, what happens to the United States of America? We have looked at my view–which I believe is the biblical view—that God’s people, the Christians of these end times, are Israel’s most fervent friends. But, again I must write a word of qualification. Not all of the born again hold to the position that Israel is God’s chosen nation as given in the Old Testament. Most Christians today (again talking about born-again members of God’s family) don’t even think in terms of Israel and its prophetic destiny one way or the other. This is because these Christians aren’t taught about the truth of these matters by their pastors and teachers. Also, they don’t do enough study on their own to open their spiritual minds on these things, so God the Holy Spirit can instruct them regarding Israel and prophecy yet future. They are ignorant of these things. Many are willfully ignorant.

So, it is a relatively small group who observe prophetic matters as outlined in God’s Word. Nonetheless, all Christians –every single individual who is a member of God’s eternal family—will go to be with Jesus Christ when He shouts: “Come up here” (Rev. 4:1). All of Israel’s most fervent supporters –that Jewish nation’s staunchest allies—will instantly be gone from the planet. I believe it is at this moment on God’s prophetic time line that America’s time as a viable nation will begin a precipitous plunge. It will recede into the depths of history past, so far as its grandiosity is concerned.

Much of the stable, tax-paying base will be removed in that stupefying moment. Its worker-base will be so severely disrupted that it won’t come close to resembling the economic powerhouse it was the moment before the rapture. This, because America has, it is quite safe to presume—the highest percentage of Christians of any nation of significant population.
The politicians and powers that be within governmental and business bureaucracies will flail wildly, trying to bring their turfdoms back into some semblance of order. It will be a task that will be impossible without the most extreme, draconian measures. Ultimately, I’m convinced, these political and governmental powers will readily agree to come under the auspices of the much more stable European Union. The EU–the member nations of which have long-since doused the Gospel light, thus its populations not as severely affected as that of the U.S.-- will grow to immense size and power within perhaps only a few days.

Israel Following Rapture
Israel will suddenly find itself without its staunchest lobby-base with the American government. The U.S. leadership will, itself, find itself so tied up in the staggering problems of trying to regain economic and societal equilibrium that urgent pleas from Israeli leaders will likely go unheeded.

The Islamic world will have lost in the rapture its small children and babies in the wombs of mothers within the Middle Eastern world. But Islamic armies of young, fanatic militants will be untouched by the catastrophe that has caused the disappearance of many millions of people. These, under their enraged leadership, will almost certainly fervently look at Israel to vent their frustrations. Likely the true Islamic fundamentalist fanatics will see what has happened as Allah’s preparing to bring on the end of the world.
Perhaps this is the “hook” in the “jaws,” which Ezekiel the prophet foretold God promises to implement at this time. There will be no one –including America—to offer to defend Israel. It is at this time that the great, supernaturally persuasive world leader who will one day in the future be known as “the beast” –Antichrist—will come forward from the swiftly reforming western alliance. He will propose to all of the antagonists of the forces poised for war a peace covenant they won’t be able to refuse.
Without genuine repentance of her people, America’s time as the apex nation of history will end. She will lose her golden glow. Her former glory will turn black with soot from the fire of judgment and wrath that will be the fate of all who come against Jesus Christ –the God of all creation.

America’s place in prophecy, without repentance before God, is seen in the Babylonian system of rebellion, as represented by the description of the destruction of its chief city.

“Therefore shall her plagues come in one day, death, and mourning, and famine; and she shall be utterly burned with fire: for strong is the Lord God who judgeth her” (Rev. 18:8).
http://www.raptureready.com/rr-america.html

trudie
May 14th 2012, 01:44 PM
Ek wonder maar net en weet eintlik nie.Ek wonder dikwels of Amerika nie onder die Romeinse ryk val nie.Net soos ons,Australië en N Z is ons voorouers afkomstig uit Europa.

Kalahari
May 14th 2012, 02:12 PM
Ek gaan nie hier juis kommentaar lewer nie, want vir my is dit dieselfde as om kommentaar te lewer oor hoe dinousaurusse geleef het. Die hele basis van die onderwerp is in my opinie nie Bybels verantwoordbaar nie en daarom kan ons net bespiegel, maar hier bespiegel ons as mens en nie volgens die waarheid van God nie.

Ben Cronje
Sep 5th 2012, 03:08 PM
Hi Fila

Profeties, soos ek dit verstaan, Is Noord Amerika die dier uit die aarde. Meeste protestante het daarheen gevlug. Die valse profeet, i.e. vervalle protestantisme, kom dus daaruit. Hulle het dus ook die mag om mense te help om die antichris te volg. As jy belang stel, kan ek 'n groter, vollediger beskrywe daarvan hierop plaas??

Ben Cronje
Sep 5th 2012, 03:11 PM
My Latyn is biedjie verroes.....:blush: Wat beteken "Quo vadis":huh:

Ta-An
Sep 5th 2012, 04:50 PM
My Latyn is biedjie verroes.....:blush: Wat beteken "Quo vadis":huh:
Fila vra: Amerika, Waar gaan jy heen?? :D

CFJ
Sep 5th 2012, 08:03 PM
Help bietjie Lighuisers, waar val Noord Amerika in aan die einde van tye soos beskryf in die Bybel ?

'n Interesante, dog effens skrikwekende opinie van iemand soos Chuck Missler ( BRON (http://www.khouse.org/strategic_trends/declineofus/full_details/)) :





Wat dink julle ?

Ek glo persoonlik dat net Eurasië en Afrika in die Bybel deel maak van profesie. Europa as sulks word ingesluit by die dele waar Europeërs na uitgewyk het. Amerika is soos ek dit sien net 'n verlengstuk van Europa...

Dit kan meer spesifiek wees, maar in wese glo ek tog dit het meriete om so daarna te kyk.

Die Filadelfieer
Sep 6th 2012, 05:43 AM
Hi Fila

Profeties, soos ek dit verstaan, Is Noord Amerika die dier uit die aarde. Meeste protestante het daarheen gevlug. Die valse profeet, i.e. vervalle protestantisme, kom dus daaruit. Hulle het dus ook die mag om mense te help om die antichris te volg. As jy belang stel, kan ek 'n groter, vollediger beskrywe daarvan hierop plaas??

Gooi hom Ben ! Dit is mos maar een van die redes hoekom Lighuis hier is, sodat ons kan gesels oor die goete.

HammerHead
Sep 6th 2012, 03:37 PM
Ek gaan nie hier juis kommentaar lewer nie, want vir my is dit dieselfde as om kommentaar te lewer oor hoe dinousaurusse geleef het. Die hele basis van die onderwerp is in my opinie nie Bybels verantwoordbaar nie en daarom kan ons net bespiegel, maar hier bespiegel ons as mens en nie volgens die waarheid van God nie.

Eintlik praat die bybel baie duidelik van Amerika. Weer in n profesie en daar is oorgenoeg bewyse dat die bybel van Amerika praat.

Ek weet nie of Ben dit mooi gan verduidelik wanneer hy n meer voledige beskrywing doen nie, maar as hy nie, dan sal ek dit wel doen..:thumbsup:

Ben Cronje
Sep 6th 2012, 04:06 PM
Eintlik praat die bybel baie duidelik van Amerika. Weer in n profesie en daar is oorgenoeg bewyse dat die bybel van Amerika praat.

Ek weet nie of Ben dit mooi gan verduidelik wanneer hy n meer voledige beskrywing doen nie, maar as hy nie, dan sal ek dit wel doen..:thumbsup:

Hi HH. Gaan jy my eerder voor, want ek het 'n vermoede jy het 'n breer agtergrond as ek hierso.:yes:. Dan ondersteun ek waar ek kan, ensomeer.:thumbsup:

HammerHead
Sep 10th 2012, 11:27 AM
Jammer Ben! Toe ek weer my draad lees toe klink dit amper asof ek se jy kan nie n goeie 'job' daarvan doen nie, glad nie my bedoeling nie!!! Ek dink jy sal n uitstekende verduideliking gee! Maar as jy wil he ek moet dit uitle, dan sal ek voortgaan...Ek gan net so paar uur nodig he om alles bymekaar te skraap, nes jy!

:blush:

Ben Cronje
Sep 10th 2012, 11:30 AM
Jammer Ben! Toe ek weer my draad lees toe klink dit amper asof ek se jy kan nie n goeie 'job' daarvan doen nie, glad nie my bedoeling nie!!! Ek dink jy sal n uitstekende verduideliking gee! Maar as jy wil he ek moet dit uitle, dan sal ek voortgaan...Ek gan net so paar uur nodig he om alles bymekaar te skraap, nes jy!

:blush:

Nee HH, jy hoef oor niks jammer te voel nie. Ek is 'n ewige optimis wat dit in die positiewe manier verstaan het.:). Ek weet jy het dit nie op daardie manier bedoel nie. Ek wil werklik hê jy moet dit uitlê...ons kan 'n paar uur wag:cool:

Son of the South
Sep 10th 2012, 12:09 PM
Wat is die deurmekaarste ding in die wereld? Twee mans wat gelyk by 'n deur aankom: Jy eerste. Nee, gaan jy maar voor... :rofl:

Ons is vol verwagting vir wat hierdie gesprek nog gaan oplewer.

Ben Cronje
Sep 10th 2012, 01:15 PM
Wat is die deurmekaarste ding in die wereld? Twee mans wat gelyk by 'n deur aankom: Jy eerste. Nee, gaan jy maar voor... :rofl:

Ons is vol verwagting vir wat hierdie gesprek nog gaan oplewer.

:lol: Goei punt! Ons neem kennis...:thumbsup:. Maar ons het nou konsensus bereik: HH is on MAN! Hy vat voor en ons kom agterna.....:)

HammerHead
Sep 12th 2012, 01:58 PM
Dit is nie maklik om Amerika se betrokkenheid te verduidelik, sonder om n paar dinge voor die tyd reg te verstaan nie, maar om n boek daaroor te skryf nou gaan ook nie goed wees nie, daarom as ek iets noem wat iemand nie mee saamstem nie, maak geraas en laatweet my, dan kan ons dit bespreek…

Ben ek is ook nie seker of jy heeltemal saam met my gaan stem oor alles wat ek se nie, maar kom ons kyk…..


Rev 13:1 (12:18) En ek het op die sand van die see gaan staan. (13:1) En ek het ‘n dier uit die see sien opkom met sewe koppe en tien horings, en op sy horings tien krone en op sy koppe ‘n naam van godslastering.
Rev 13:2 En die dier wat ek gesien het, was soos ‘n luiperd, en sy pote soos dié van ‘n beer, en sy bek soos die bek van ‘n leeu; en die draak het hom sy krag gegee en sy troon en groot mag.
Rev 13:3 En ek het een van sy koppe gesien net of dit dodelik gewond was, en sy dodelike wond is genees. En die hele wêreld het verwonderd agter die dier aan gegaan.
Rev 13:4 En hulle het die draak aanbid wat die dier mag gegee het, en die dier aanbid en gesê: Wie is aan die dier gelyk? Wie kan teen hom oorlog voer?
Rev 13:5 En ‘n mond is aan hom gegee wat groot woorde en godslasteringe uitspreek, en aan hom is mag gegee om dit twee en veertig maande lank te doen.
Rev 13:6 En hy het sy mond oopgemaak om te laster teen God, om sy Naam en sy tabernakel en die wat in die hemel woon, te laster.
Rev 13:7 Dit is ook aan hom gegee om oorlog te voer teen die heiliges en hulle te oorwin, en aan hom is mag gegee oor elke stam en taal en nasie.
Rev 13:8 En al die bewoners van die aarde sal hom aanbid, almal wie se name nie van die grondlegging van die wêreld af in die boek van die lewe van die Lam wat geslag is, geskrywe is nie.
Rev 13:9 As iemand ‘n oor het, laat hom hoor.
Rev 13:10 As iemand krygsgevangenes maak, gaan hy in krygsgevangenskap; as iemand met die swaard doodmaak, moet hy met die swaard doodgemaak word. Hier is die lydsaamheid en die geloof van die heiliges.
Rev 13:11 En uit die aarde het ek ‘n ander dier sien opkom, en hy het twee horings gehad net soos ‘n lam en het gepraat soos ‘n draak.
Rev 13:12 En hy oefen al die mag van die eerste dier uit voor sy oë, en hy maak dat die aarde en die wat daarop woon, die eerste dier aanbid, waarvan die dodelike wond genees is.
Rev 13:13 Hy doen ook groot tekens, sodat hy selfs vuur uit die hemel laat neerdaal op die aarde voor die oë van die mense.
Rev 13:14 En hy verlei die bewoners van die aarde deur die tekens wat hom gegee is om voor die oë van die dier te doen, deur aan die bewoners van die aarde te sê dat hulle ‘n beeld moet maak vir die dier wat die swaardwond ontvang en lewendig geword het.
Rev 13:15 En dit is hom gegee om ‘n gees aan die dier se beeld te gee, sodat die dier se beeld ook sal praat en maak dat almal gedood word wat die dier se beeld nie aanbid nie.
Rev 13:16 En hy maak dat aan almal, klein en groot, en die rykes en die armes, en die vrymense en die slawe ‘n merk op hulle regterhand en op hulle voorhoofde gegee word;
Rev 13:17 sodat niemand kan koop of verkoop nie, behalwe hy wat die merk of die naam van die dier of die getal van sy naam het.
Rev 13:18 Hier kom die wysheid te pas. Wie die verstand het, laat hom die getal van die dier bereken, want dit is die getal van ‘n mens; en sy getal is ses honderd ses en sestig.

Die eerste dier van Open 13 word geidentifiseer as die Antichris, maar dit kan verduidelik word in n ander draad. Daar is baie teoriee oor wie die antichris is, maar vanuit die bybel kan dit geidentifiseer word as die rooms katolieke kerk met die pous aan die hoof…

Dit is ook n alombekende gedagte…

Many Protestant reformers, including Martin Luther, John Calvin, Thomas Cranmer, John Thomas, John Knox, and Cotton Mather, identified the Roman Papacy as the Antichrist. http://en.wikipedia.org/wiki/Antichrist

In Open 13:11 word daar n volgende (twede) dier geidentifiseer, en in profesie word n dier geidentifiseer as n nasie. So dit sal n nasie wees wat ontstaan…


Kenmerke van hier dier/nasie is soos volg:

1. Hierdie dier kom vanuit die AARDE. (As in profesie die “see” n groot populasie mense voorstel, dan stel die “aarde” n ongepopuliseerde area voor)
2. Hy sal karaktertrekke van n “lam” / “Christus” he.
3. Hierdie dier het NIE krone op sy horings nie. (Geen koninklike magte nie)
4. Hierdie dier kom op vanuit die aarde omtrent dieselfde tyd as wat die 1ste dier sy dodelike wond kry. (Die eerste dier kry sy dodelike wond in 1798)
5. Die dier “kom op” vanuit die aarde. Die latynse woord wat gebruik word is dieselfde woord om die groei van n plantjie te verduidelik, baie stadig)
6. Het baie mag. (Hy beveel die bewoners van die AARDE om die beeld te aanbid)


Nou dit is nie regtig moeilik om van die bogenoemde die “dier” te identifiseer nie…

N paar feite oor Amerika:

1. Het Amerika ontstaan in n redelike “nuwe” area, waar die populasie nie groot was nie? Verseker, die geskiedenis leer ons dit.

2. Het Amerika Christelike karaktertrekke?

Jesus het goed gese soos volg -
Joh 8:36 “As die Seun julle dan vrygemaak het, sal julle waarlik vry wees.”
Luk 4:19 “om aan gevangenes vrylating te verkondig….”

Alles dinge wat Amerika aan die mense gebring het, Vryheid, vrede, vrylating…..ens


3. Het Amerika n koning/koninging?

Nee glad nie, inteendeel, die ontstaan van Amerika is gebaseer op “almal het ewe veel regte” hulle wou juis WEGKOM van n koningskap / leierskap soos die verlede.

4. Het Amerika omtrent 1798 ontstaan?


The Constitutional Convention[1] (also known as the Philadelphia Convention,[1] the Federal Convention,[1] or the Grand Convention at Philadelphia) took place from May 14 to September 17, 1787, in Philadelphia, Pennsylvania, to address problems in governing the United States of America, which had been operating under the Articles of Confederation following independence from Great Britain. Although the Convention was intended to revise the Articles of Confederation, the intention from the outset of many of its proponents, chief among them James Madison and Alexander Hamilton, was to create a new government rather than fix the existing one. The delegates elected George Washington to preside over the Convention. The result of the Convention was the United States Constitution, placing the Convention among the most significant events in the history of the United States.

Die eerste konvensie was gehou in 1787 en die intensies van die begin af was om n “nuwe” regering te skep, en nie die ou een aan te pas nie.

Die eerste “declaration of independence” was geteken op die 4de Julie, 1776.

Is dit min of meer in die tyd van 1798? Defnitief…



5. Het Amerika n stadige ontstaan gehad en gegroei tot die groot mag wat hy nou is?


George Alfred Townsend skryf op bladsy 635 in sy boek “The new world compared with the old” die volgende:

“…the mystery of her coming forth from vacancy….Like a silent seed we grew into an empire….”


Uriah Smith skryf op bladsy 578 in die boek “Daniel and the Revalation” :

“…Emerging…Amid the silence of the earth, adding daily to its power and strength…”

6. Het Amerika mag om die wereld te beinvloed?

Verseker, Amerika is seker een van die magtigste nasies wat hedendaags bestaan.


Daarom, duidelike verduideliking uit die bybel van wat Amerika se rol sal wees….:cool:

Johnny
Sep 13th 2012, 05:16 AM
Net twee dinge wat ek vinnig opmerk. Ons glo nie dat die pous die antichris gaan wees nie, maar die valse profeet wat saam met die antchris gaan opereer. Die RKK sal aan die voorpunt staan van die valse een wereld kerk wat vinnig besig is om tot stand te kom. Tweedens glo ons nie Amerika gaan enige noemenswaardige rol in eindtyd gebeure speel nie omdat hulle hul mag as wereld leier gaan verloor die mag gaan skuif na die ooste.

The Coming Destruction Of The United States Military
How The Progressives Have Infiltrated and Seized Control

http://nowtheendbegins.com/images/US/us-military-under-attack.jpg

The evidence is right before our very eyes Are the following two events which happened at precisely the same time a monumental coincidence, or is it a warning from Almighty God Himself and perhaps His final warning to America? On December 17, this was the headline: "N.Korea says war with South would go nuclear "If war breaks out, it will lead to nuclear warfare and not be limited to the Korean peninsula."

Evidence For The Progressive Cabal In The United States Military

What if we told you that there exists right now a document, produced and approved by the US Military's School of Advanced Military Studies in Fort Leavenworth, Kansas, that identifies people who believe that Jesus Christ will return to Jerusalem to rule the world, as one of the greatest threats to US security? What if we also told you that this document has met with acceptance at the upper-echelons of the US Military? Click here (http://nowtheendbegins.com/pages/military/us-military-under-attack.htm) to read the rest of this series...


--------------------------------------------------------------------------------


China - The Rise of a Global Superpower
News about China & Asia relating to end times bible prophecy.

http://nowtheendbegins.com/images/china/china-rise-of-a-superpower.jpg


For 2,000 years, the book of Revelation has told us that in the end times, an army of over 2,000,000 million soldiers would arise and cross the river Euphrates. Today, the only country in the world that has an army capable of being that big, is China. No other country in the wordl can even come close to that many soldiers.



The Bible says that China plays a huge part in end times prophecy, and you are watching it all come together as the Bible has said it would. Not a believer? Don't worry, you will be soon.

Click here (http://nowtheendbegins.com/pages/china/china-rise-of-a-superpower.htm) to read what's happening in China right now...

http://nowtheendbegins.com/

Ons het juis gisteraand weer gesien dat China voldoen aan profesie in Openbaring om 'n weermag nou op op die been te he van 200 Miljoen, soos in Openbaring voorspel. Hulle weermag is reeds so groot.

HammerHead
Sep 13th 2012, 06:03 AM
Dankie Johnny vir jou waarneming...

My feite word uit die bybel gestaaf, en Amerika en die pous pas die beskrywing en die kenmerke hoe om hulle uit te ken 100%.

Maar ek het nie een bybelvers gesien hoe jy bewys die "ooste" of "china" enigsins die BYBEL se kenmerke pas nie...

RR van Wyk
Sep 13th 2012, 08:36 AM
Dankie Johnny vir jou waarneming...

My feite word uit die bybel gestaaf, en Amerika en die pous pas die beskrywing en die kenmerke hoe om hulle uit te ken 100%.

Maar ek het nie een bybelvers gesien hoe jy bewys die "ooste" of "china" enigsins die BYBEL se kenmerke pas nie...

Ek het nou aan dieselfde gedink...maar dit lyk nie soos Johnny se eie woorde, lyk soos aanhaling.
Die groot ding is China begin nou die impak van die globale resessie ook voel. Ek het gewonder wanneer dit gaan gebeur. En ons is steeds nie seker wat hulle planne is met hierdie stede wat hulle so oral oprig, selfs in afrika..

Johnny
Sep 13th 2012, 09:32 AM
Dankie Johnny vir jou waarneming...

My feite word uit die bybel gestaaf, en Amerika en die pous pas die beskrywing en die kenmerke hoe om hulle uit te ken 100%.

Maar ek het nie een bybelvers gesien hoe jy bewys die "ooste" of "china" enigsins die BYBEL se kenmerke pas nie...

Hier vir jou Bybelse feite. ;)


Rev 16:12 En die sesde engel het sy skaal uitgegooi op die groot rivier, die Eufraat, en sy water het opgedroog , sodat die pad van die konings wat van die ooste af kom , reggemaak kon word.
Rev 16:13 En ek het uit die bek van die draak en uit die bek van die dier en uit die mond van die valse profeet drie onreine geeste soos paddas sien kom.
Rev 16:14 Want dit is geeste van duiwels wat tekens doen, wat uitgaan na die konings van die aarde en die hele wêreld, om hulle te versamel vir die oorlog van daardie groot dag van die almagtige God.
Rev 16:15 Kyk, Ek kom soos ‘n dief. Salig is hy wat waak en sy klere bewaar, sodat hy nie miskien naak rondloop en hulle sy skaamte sien nie.
Rev 16:16 En hulle het hul versamel op die plek wat in Hebreeus genoem word Armagéddon.

Die Eufraat Rivier het alreeds in ons tyd opgedroog. Iets wat niemand kon voorsien of glo tot nou toe nie.

http://graphics8.nytimes.com/images/2009/07/14/world/14euphrates3_600.jpg

JUBAISH, Iraq — Throughout the marshes, the reed gatherers, standing on land they once floated over, cry out to visitors in a passing boat.
“Maaku mai!” they shout, holding up their rusty sickles. “There is no water!”

The Euphrates is drying up. Strangled by the water policies of Iraq’s neighbors, Turkey and Syria; a two-year drought; and years of misuse by Iraq and its farmers, the river is significantly smaller than it was just a few years ago. Some officials worry that it could soon be half of what it is now.

The shrinking of the Euphrates, a river so crucial to the birth of civilization that the Book of Revelation prophesied its drying up as a sign of the end times, has decimated farms along its banks, has left fishermen impoverished and has depleted riverside towns as farmers flee to the cities looking for work.

http://www.nytimes.com/2009/07/14/world/middleeast/14euphrates.html?_r=1

China Identified As "Kings of the East"


"And I will show wonders in the heavens and in the earth, blood, and fire, and pillars of smoke. The sun shall be turned into darkness, and the moon into blood, before the great and the terrible day of the LORD come." ( Joel 2:30-31; Parallel Bible, KJV/Amplified Bible Commentary)

The place of which this prophecy is speaking is the Middle East, after Israel has come back to her land. God is foretelling that, before the "Great and Terrible Day of the Lord" comes -- which is the 7-Year Tribulation Period -- the region is going to suffer warfare whose effects were puzzling until the advent of nuclear warheads: "... wonders in the heavens and in the earth, blood, and fire, and pillars of smoke ..."

Nuclear warheads certainly create "pillars of smoke", and they certainly produce fiery conditions hotter than the surface of the Sun! Nuclear explosions also kick up into the atmosphere enough dust as to make the Moon turn red, and even blot out the Sun at midday.

"And the sixth angel sounded, and I heard a voice from the four horns of the golden altar which is before God, Saying to the sixth angel which had the trumpet, Loose the four angels which are bound in the great river Euphrates. And the four angels were loosed, which were prepared for an hour, and a day, and a month, and a year, for to slay the third part of men. And the number of the army of the horsemen were two hundred thousand thousand: and I heard the number of them." [Revelation 9:13-16; Parallel Bible, KJV/Amplified Bible Commentary)

Note the word, "bound" in this chapter. The meaning of the word in the original Greek is "deo", Strong's Number 1210. This word carries a meaning other than imprisoned; the secondary meaning is an obligation to a higher authority. In other words, the demons are not only physically bound right now in the "great river Euphrates" area, but when they are released, they are required by God's sovereignty to carry out Biblical prophecy. At no time are these demonic angels able to exercise any kind of free will, but can only act in accordance with God's prophetic plan -- of which they will fulfill this somber part.

This incredible prophecy tells us that one of God's punishments is to loosen four great demonic "angels" which have been bound somewhere in the vicinity of the River Euphrates, probably in that extra-dimension in which angels and demons exist. These angels lead some great army of men numbering 200,000,000 [200 million] strong.

LEES VERDERhttp://www.cuttingedge.org/news/n2066.cfm

HammerHead
Sep 13th 2012, 01:58 PM
So Johnny, nou ignoreer ons al die kenmerke wat die bybel ons gegee het hoe om die antichris te identifiseer, en ons vat 1 vers uit die bybel uit en baseer alles op daardie vers?

Hoekom het die Here vir ons dan die kenmerke gegee? Net sodat ons dit kan ignoreer?:hmm:

Johnny
Sep 14th 2012, 05:08 AM
So Johnny, nou ignoreer ons al die kenmerke wat die bybel ons gegee het hoe om die antichris te identifiseer, en ons vat 1 vers uit die bybel uit en baseer alles op daardie vers?

Hoekom het die Here vir ons dan die kenmerke gegee? Net sodat ons dit kan ignoreer?:hmm:


It is evident that the empire of the Antichrist will not only be a revival of the Roman Empire, but of all the great world empires. It will have particularly strong Babylonian features. For this reason it is wrong to regard Western Europe as the revived Roman Empire and to allege that the Antichrist must come from Rome. His origin will be from a country that formed part of all the previous world empires, viz. the land of the king of the north (Dan. 11:36-45). This land lies to the north-east of Israel and was, during various times in history, referred to as Babylonia, Assyria, and Syria. It is presently known as Syria and Iraq, but its heartland is in Iraq. That is also where the ancient city of Babylon is situated, which is now being rebuilt. The book of Daniel is of great help in determining the Antichrist’s country of origin:

· He is initially depicted as one out of ten (Dan. 7:7-8), being one of the ten countries of the old Roman Empire. The Syrian province, which included the present Iraq, was part of this empire.

· In a following scenario his country of origin is indicated as one out of four, being the four provinces of the divided Greek Empire (Dan. 8:8-9). Syria (including the present Iraq) was one of these provinces.

· He is finally identified as one out of two, i.e. the countries of the king of the north (Syria) and the king of the south (Egypt) in the divided Greek Empire after Alexander the Great (Dan. 11). The historical battle between these two kingdoms is described in Daniel 11:1-35, while the end-time king of the north, the Antichrist, is described in Daniel 11:36-45. It can thus be concluded that he will originate from Syria or Iraq.

http://www.annyas.com/screenshots/images/2009/antichrist-trailer-title-still.jpg


Character of the Antichrist
The Bible mentions a number of key aspects of the Antichrist’s wicked, perverted, and distorted character:

· He will be lawless. After “he who restrains” (the Holy Spirit indwelling the church) has been taken out of the way, complete spiritual darkness will set in, followed by the revelation of the lawless one (2 Thes. 2:8), a name implying utter rejection of God’s right to rule over all people.

· He will be without integrity. Through political fraud he will gain a position of leadership, and by the use of clever diplomacy and political manipulation he will soon become the undisputed world leader (Dan. 9:27).

· He will be the big briber. Double standards, bribery and corruption will be the order of the day in his wicked regime. Special favours will be granted to his accomplices: “…he shall cause them to rule over many, and shall divide the land for gain” (Dan. 11:39).

· He will be a satanic reformer. “And he shall… think to change times and laws” (Dan. 7:25). He will nullify various traditions and repeal laws that impede the freedom of people. He will possibly also abrogate the institution of marriage and even change the days of the week. In the political sphere, he will remove the boundaries among the nations and institute a unified Babylonian world order of planetary citizens (Is. 10:13; Rev. 13:3).

· He will be the man of sin and the son of perdition [the son of ruin, loss and pernicious ways] (2 Thes. 2:3). Disobedience, arrogance, rebellion, moral depravity and utter selfishness are manifestations of the spirit of sin, and will pave the way for the revelation of the man of sin. There will be no limits to the conceit and evil intentions of this dictator’s perverted character. His close companion, the false prophet, will deceive the nations into accepting sinful and occult practices.

· He will be the self-declared god of this world (2 Thes. 2:4). After being honoured as world messiah for 3½ years he will proceed to the most extreme form of rebellion against God by declaring himself to actually be God and to demand the worship of all people.

· Pride and self-exaltation will motivate him to claim the position of God as ruler of the universe (Dan. 11:36).

· He will be a blasphemer of the true God and of the saints (Rev. 13:5-6; Dan. 7:25).

· He will be the greatest hater and persecutor of Jews of all time. Although he will be accepted as Messiah by the Jews during the first 3½ years of the tribulation, he will order the killing of all Jews after they have revoked their covenant with him (Mt. 24:15-22).

· He will be a notorious occult practitioner who will use the great powers given to him by Satan (Rev. 13:2). His coming will be “according to the working of Satan, with all power, signs and lying wonders” (2 Thes. 2:9 NKJV).

· He will be the great deceiver of mankind. His coming will be “with all unrighteous deception among those who perish” (2 Thes. 2:10 NKJV). Blaspheming God will be encouraged: “And men… blasphemed the name of God … and… repented not to give Him glory” (Rev. 16:9).

· He will be a man of violence and a murderer. “But tidings out of the east and out of the north shall trouble him: therefore he shall go forth with great fury to destroy, and utterly to make away many” (Dan. 11:44).

· He will be a psychopath with a schizoid personality: a man with many facets as he is also seen as a beast with many heads. At times he will be exceedingly friendly and charming when he deceives people – to the extent that no one will believe that there is anything evil in him. But there will also be times when the dark side of his character gets the upper hand and induces him to commit the most unimaginable cruelties. During the first half of the tribulation period the innocent, angel of light aspect of his personality will be dominant, while in the second 3½ years his dark and vicious aspect will be openly manifest. Because of his lack of moral principles he will be completely unpredictable.

Emanating from the example of the Antichrist as a violent person and a man of sin, a culture of violence and sin will be established world-wide.
LEES VERDER:http://www.bibleguidance.co.za/Engarticles/Antichrist.htm

Ben Cronje
Sep 14th 2012, 09:05 AM
Net twee dinge wat ek vinnig opmerk. Ons glo nie dat die pous die antichris gaan wees nie, maar die valse profeet wat saam met die antchris gaan opereer. Die RKK sal aan die voorpunt staan van die valse een wereld kerk wat vinnig besig is om tot stand te kom. Tweedens glo ons nie Amerika gaan enige noemenswaardige rol in eindtyd gebeure speel nie omdat hulle hul mag as wereld leier gaan verloor die mag gaan skuif na die ooste.

Johnny, wat vir my interessant is van Openbaring 13: Die antichris kom EERSTE (13:1-10), DAN KOM DIE FALSE PROFEET. Julle draai alweer die ding om. Die RKK is al reeds daar, en julle wag nog vir 'n antichris om te kom. En Julle IGNOREER twee Bybelse getuienis HEELTEMAL, nl 1 Joh 4:3 en 2 Thes 2:7.


so kom ons noem ‘n voorbeeld:

Jy glo in futerisme, van ‘n antichris wat aan die einde in die toekoms kom. Ek het jou al ‘n paar keer gevra hoe jy dan 1 Joh 4:3 en 2 Thes 2:7 interpreteer waar Paulus en Johannes sê dat die antichris REEDS in hul tyd al daar is/aan die werk is. Let wel, hoe jy dit interpreteer dan. Waar oral het ek jou gevra? In die draad; “Wegraping, ‘n ander siening” plasings 8 en 10. Ek het dit teenoor jou opgebring in die draad, “Daniel se 70 weke profesie” plasing 28, en in “Die Wegraping in 2 Thes 2”, plasings 28 en 30.

Wanneer gaan jy eendag jou interpretasie van hierdie twee verse vir ons gee Johnny? Ek het jou al hoeveel keer gevra? 7 Keer al? En jy ignoreer die vraag asof dit nognooit aan jou gevra is nie, net soos die twee verse....

Dan kan julle ook nie besluit hoe lank 'n profetiese jaar nou eintlik is nie!:hmm:
Aan die een kant glo jul 'n profetiese dag is een letterlike dag lank, net om amper in dieselfde sin weer te glo 'n profetiese dag is 'n letterlike jaar lank. Die 1260 glo julle is dae ala Tim LaHaye; maar die laaste week van die 70 week profesie is skielik weer 7 jaar lank!

Glo my Johnny, ek is nerens sarkasties hier nie. En ek val jou nie aan nie. Ek is net opreg bekommerd. Jy klink vir my na 'n hoogs intellegente persoon, my vriend. Gaan hier nie rooi ligte in jou gedagte af nie? Al hierdie OOGLOPENDE verkeerde interpretasies en teenstrydighede in jul doktrine, en tog glo jy elke stukkie daarvan?
Dink jy nie dis tyd om weer te besin oor hoe Bybels Futerisme nou eintlik is nie?:hmm: Dink jy nie daar is 'n paar vrae wat jy jouself opreg moet begin afvra nie?

Futerisme is 'n Rooms Katolieke doktine. Dis begin deur 'n Jesuiet om die blaam van die antichris van hul af weg te vat! Dis ooglopend teenstrydig met profesie.
Tot jul logo is 'n Rooms Katolieke een. Die Knights Templar was 'n Rooms Katolieke orde, my vriend. Dink jy nie julle is dalk biedjie geiinfiltreer deur een of twee vals leerringe reg uit die Rooms Katolieke stal nie?
Dit maak jul vir seker nie antichriste of bestem vir die hel nie my vriend. Ek kan sien dat jy 'n opregte Christen is en jou entoesiasme is aansteeklik en bewonderenswaardig. En selfs 'n voorbeeld vir 'n paar van ons. My inkluis. Maar ware, opregte Christene kan ook een of twee dinge verkeerd verstaan. Niemand is imuun nie.

So ek pleit by jou, Johnny, gaan herbesin biedjie oor hiedie dinge.

Ben Cronje
Sep 14th 2012, 09:08 AM
Dit is nie maklik om Amerika se betrokkenheid te verduidelik, sonder om n paar dinge voor die tyd reg te verstaan nie, maar om n boek daaroor te skryf nou gaan ook nie goed wees nie, daarom as ek iets noem wat iemand nie mee saamstem nie, maak geraas en laatweet my, dan kan ons dit bespreek…

Ben ek is ook nie seker of jy heeltemal saam met my gaan stem oor alles wat ek se nie, maar kom ons kyk…..

HH, jy het jouself inderwaarheid baie goed van jou taak hier gekwyt. Dis nie maklik om baie in so biedjie in te probeer pas nie. Maar jy het 'n goeie raamwerk daar geskep. Ons kan nou die spasies tussen-in invul met vrae en antwoorde...:)

Ben Cronje
Sep 14th 2012, 09:16 AM
Johnny, hierdie stukkie wat jy ge"quote" het van die karakter van die antichris waar hul al die punte van die antichris opnoem; gaan vergelyk dit met die een wat ek in plasing 1 van "Hoekom soveel antichriste" gesit het. Dan sal jy sien hoe selektief jou manne se lysie hier is. Weereens laat hul die dinge uit wat teenstrydig is met hul teorie!!!!!! Ek het ALLES wast die Bybel noem oor die antichris in daardie lysie. En die RKK voldoen aan almal. Julle teorie voldoen net aan sommiges en die res ignoreer julle en laat dit uit.

Is dit gesonde praktyk? Om dinge te moet uitlaat en ignoreer om mens se teorie te laat pas? Is dit "commen sence"?:hmm: Of betekn dit mens moet ernstig begin besin en terug gaan na die teken tafel toe? Na die basies toe?

Johnny
Sep 14th 2012, 09:27 AM
Ben jy hoef regtig nie oor my bekommerd te wees nie. Ek volg nie die leerstellings van Ellen G White nie. Daar is verseker verskeie intrepitasies van wie die antichris gaan wees. Enige eindtyd leraar of volger kan maar net spekuleer want hy gaan eers gedurende die 2de helfdte van die 7 jaar verdukking geopenbaar word. So...niemand kan met sekerheid se nie.

HammerHead
Sep 14th 2012, 09:46 AM
It is evident that the empire of the Antichrist will not only be a revival of the Roman Empire, but of all the great world empires. It will have particularly strong Babylonian features. For this reason it is wrong to regard Western Europe as the revived Roman Empire and to allege that the Antichrist must come from Rome. His origin will be from a country that formed part of all the previous world empires, viz. the land of the king of the north (Dan. 11:36-45). This land lies to the north-east of Israel and was, during various times in history, referred to as Babylonia, Assyria, and Syria. It is presently known as Syria and Iraq, but its heartland is in Iraq. That is also where the ancient city of Babylon is situated, which is now being rebuilt. The book of Daniel is of great help in determining the Antichrist’s country of origin:

· He is initially depicted as one out of ten (Dan. 7:7-8), being one of the ten countries of the old Roman Empire. The Syrian province, which included the present Iraq, was part of this empire.

· In a following scenario his country of origin is indicated as one out of four, being the four provinces of the divided Greek Empire (Dan. 8:8-9). Syria (including the present Iraq) was one of these provinces.

· He is finally identified as one out of two, i.e. the countries of the king of the north (Syria) and the king of the south (Egypt) in the divided Greek Empire after Alexander the Great (Dan. 11). The historical battle between these two kingdoms is described in Daniel 11:1-35, while the end-time king of the north, the Antichrist, is described in Daniel 11:36-45. It can thus be concluded that he will originate from Syria or Iraq.

Daniel 11 is n profesie wat al vervul is tussen die tydperk van Darius, die Meder (Dan 11:1) tot 164 BC met die dood van Antiochus. http://en.wikipedia.org/wiki/Antiochus_IV_Epiphanes

Daniel 11 verwys glad nie eers na die Antichris nie, en in vergelyking met geskiedenis, is dit BAIE BAIE duidelik, dat die profesie verwys het na daardie tydperk. Dit is eintlik n vreeslike interesante "geskiedenis les" en kan n mens net weer die Here loof om te sien hoe akkuraat Hy die toekoms kon voorspel:tears_of_joy:!!!

HammerHead
Sep 14th 2012, 09:57 AM
HH, jy het jouself inderwaarheid baie goed van jou taak hier gekwyt. Dis nie maklik om baie in so biedjie in te probeer pas nie. Maar jy het 'n goeie raamwerk daar geskep. Ons kan nou die spasies tussen-in invul met vrae en antwoorde...:)

Dankie Ben! Ek probeer, en ek moet se, dit was nie maklik nie..Mens is bang jy laat iets uit wat werklik belangrik is...Maar ek vra dat die Heilige Gees my sal lei in my bewoording, so ek glo Hy doen!:D

Johnny
Sep 14th 2012, 10:04 AM
Daniel 11 is n profesie wat al vervul is tussen die tydperk van Darius, die Meder (Dan 11:1) tot 164 BC met die dood van Antiochus. http://en.wikipedia.org/wiki/Antiochus_IV_Epiphanes

Daniel 11 verwys glad nie eers na die Antichris nie, en in vergelyking met geskiedenis, is dit BAIE BAIE duidelik, dat die profesie verwys het na daardie tydperk. Dit is eintlik n vreeslike interesante "geskiedenis les" en kan n mens net weer die Here loof om te sien hoe akkuraat Hy die toekoms kon voorspel:tears_of_joy:!!!

Oooooo....so ek hoef nie verder deel te neem nie. Dit is geskiedenis. Profesie reeds vervul. Kom Here Jesus.....ons het U lankal verwag! :pray: Ek hoop net nie U 2de koms het al gekom nie.....in die verlede nie. :cry:

HammerHead
Sep 14th 2012, 10:28 AM
Oooooo....so ek hoef nie verder deel te neem nie. Dit is geskiedenis. Profesie reeds vervul. Kom Here Jesus.....ons het U lankal verwag! :pray: Ek hoop net nie U 2de koms het al gekom nie.....in die verlede nie. :cry:

Ja Johnny...Ek moet se, as daardie profesie enigsins tedoen gehad het met Jesus se wederkoms, dan is ek n verlore siel....

Ek hoop jy sal darm die moeite doen om te gaan kyk of wat ek gese het wel so gebeur het in die verlede of nie...

Jer 5:21 Hoor dit tog, o dwase en verstandelose volk, wat oë het, maar nie sien nie; wat ore het, maar nie hoor nie!

:wave:

Ben Cronje
Sep 14th 2012, 12:56 PM
Ben jy hoef regtig nie oor my bekommerd te wees nie. Ek volg nie die leerstellings van Ellen G White nie. Daar is verseker verskeie intrepitasies van wie die antichris gaan wees. Enige eindtyd leraar of volger kan maar net spekuleer want hy gaan eers gedurende die 2de helfdte van die 7 jaar verdukking geopenbaar word. So...niemand kan met sekerheid se nie.

Wil jy die aandag aflei van die vraag wat jy nie wil antwoord nie? Ek vra jou die hoeveelste keer: HOE INTERPRETEER JY, JOHNNY, 1 Joh 4:3 en 2 Thes 2:7. Net om seker te maak jy kyk dit nie heeltyd per ongeluk mis nie:

Johnny, hoe interpreteer jy 1 Joh 4:3 en 2 Thes 2:7???

Johnny
Sep 17th 2012, 05:05 AM
Ben en Hammerhead. Ek het gisteraand weer 'n ou DVD van my gaan uitkrap oor 'n studie van die SDA. Jesus sou al drie keer kom volgens julle stigtier, Allen G White. Eers in 1843, toe 1844 en toe in 1914. Elke keer moes die dogma herskryf word en verdraai word om by julle leerstellings aan te pas. Selfs die boek Daniel is in julle bybel verdraai. Geen wonder julle siening van die profesiee daarin is heeltemal uit lyn nie.


The "Clear Word Bible," printed by the Seventh-Day Adventists, is of the Devil. It certainly is NO Bible. The "Adventist Bible" is by far one of the most blasphemous undertakings ever published. After much outrage by many people, the SDA Church is saying that the "book" is not a "Bible" at all. It is evident that the SDA Church has accomplished several distinct things here on the Bible jacket/cover (seen below).

http://www.jesus-is-savior.com/Bible/clear_word_bible1.gif

http://www.jesus-is-savior.com/Bible/clear_word.htm

Van die dinge wat ek weer opgetel het is:

1) Julle glo dat sekere gesondheids kos soos die eet van groente en afstaan van vleis jou help om hemel toe te gaan.
2) Julle glo dat Jesus die aardsengel Michael is. Julle glo wel dat Hy gsterf het, maar las 'n klomp "goeie" werke aan wat ons moet doen vir saligheid.
3) Julle glo dat satan die "scapegoat" vir ons sondes is, waar die Bybel ons leer dat Jesus die sondes van die wereld weggeneem het.
4) Julle glo dat ons die Ou Testamentiese gebruike moet hou soos die Saterdag Sabat, wat soos ek reeds genoem het 'n Joodse gebruik is.
5) Almal wat op 'n Sondag kerk toe gaan het reeds die Merk van die Dier en is oppad hel toe.

Daar is nog BAIE meer waar hierdie vandaan kom. Julle sien, ek kan dus nie langer redeneer met 'n sekte nie, want dit wat julle glo is teenstrydig met dit wat die ware Woord van God ons leer. Julle het op hierdie forum "heimlik" ingesluip om julle doktrines hier te kom vestig. Ek trek nie aan dieselfde juk as julle nie. Julle Walter Veith wat so uitvaar teen die RKK en ander gelowe bettreffende die okkult en simbolisme en valse lering staan blykbaar voor aan die tou. Ek dink die RKK kan iets by julle kom leer in sake misleiding!

Fila en ander moderators, dit is nou julle kans om voet by stuk te sit. Dit waaroor julle my altyd aanvat oor ons lering, passie vir Israel en die Jode en die waarheid uit God se Woord. Hierdie is mos 'n hoofstroom protestante forum en nie die van 'n sekte nie.

Ben Cronje
Sep 17th 2012, 07:48 AM
Johnny, jy verstom my......:o

Ek het opreg nog nooit voorheen iemand ontmoet wat so selektef en "interessant" met waarheid en feite omgaan nie.....


Julle sien, ek kan dus nie langer redeneer met 'n sekte nie, want dit wat julle glo is teenstrydig met dit wat die ware Woord van God ons leer.

Strooipoppe? Is jy nou besig om die aandag af te lei van my SOVEELSTE BYBELSE VRAAG (uit die 1933 AFRIKAANSE VERTALING) aan jou:

Johnny, hoe interpreteer jy 1 Joh 4:3 en 2 Thes 2:7???

Johnny, ek het reeds vir jou van tevore gesê: Ek behoort aan GEEN denominasie nie, al het ek groot geword in die NG kerk. Maar dit het jy mis gekyk soos die vraag wat ek jou nou al HOEVEEL KEER? gevra het????? En al het jy daarop "gecomment".......

Het ek ENIGE stellings gemaak wat ek, anders as jy, nie met bybelverse gemotiveer het nie? Bybelverse uit die KING James en 1933 Afrikaanse vertaling, LET WEL.

Johnny, as mense jou vas vra, dan verander jy die topic, verloor jou humeur, beskuldig die wereld dat hul in dwaal leer is, of verlaat die drade!!!! ENIGE IETS, behalwe om die vrae direk te beantwoord!!!

Is dit net JOU opinie wat tel, Johnny??? Is jy op hierdie forum SLEGS om jou opinie te gee, en aangesien jy met die ABSOLUTE waarheid sit, moet almal jou evangelie aanneem en niemand mag 'n Bybel-gemotiveerde alternatiewe siening hê nie????

So kom nou Johnny; antwoord biedjie die vrae.....Ek gaan hul vir jou nommer:

1: Johnny, hoe interpreteer jy 1 Joh 4:3 en 2 Thes 2:7???


Wanneer gaan jy eendag jou interpretasie van hierdie twee verse vir ons gee Johnny? Ek het jou al hoeveel keer gevra? 10 Keer al? En jy ignoreer die vraag asof dit nognooit aan jou gevra is nie, net soos die twee verse....


Dan kan julle ook nie besluit hoe lank 'n profetiese jaar nou eintlik is nie!
Aan die een kant glo jul 'n profetiese dag is een letterlike dag lank, net om amper in dieselfde sin weer te glo 'n profetiese dag is 'n letterlike jaar lank. Die 1260 glo julle is dae ala Tim LaHaye; maar die laaste week van die 70 week profesie is skielik weer 7 jaar lank!

2: Hoe lank is 'n profetiese dag, Johnny? 1 dag of 1 jaar?

Dan is daar nog iets wat my interesseer: Julle glo die RKK is die Vals Profeet. Reg?


Ons glo nie dat die pous die antichris gaan wees nie, maar die valse profeet wat saam met die antchris gaan opereer. Die RKK sal aan die voorpunt staan van die valse een wereld kerk wat vinnig besig is om tot stand te kom.

3. As die RKK die Valse Profeet is, beteken dit sy "profesie"/doktrines is Vals. Reg?
As dit dus Vals is, hoekom hang julle dit nie net aan nie, maar preek dit as die absolute ware Evangelie? Futerisme EN Wegraping is twee RKK(Vals Profeet) doktrines. Dis begin deur twee Jesuiete, Johnny. Dit kom REGUIT van jul vals profeet af. Wie is die antichris en die vals profeet se baas? Die draak. En sy doktrines kom uit die bodemlose put uit, Johnny....

So hoe moet ek dit verstaan?

Wie is volgens jou deffinisie dan verlei hierso, Johnny?:hmm:

Johnny
Sep 17th 2012, 11:21 AM
Julle mag dalk jou SDA wortels in hierdie forum inslaan, maar jy gaan dit nie met my regkry nie. Sterkte. ;)

Ben Cronje
Sep 17th 2012, 12:08 PM
Julle mag dalk jou SDA wortels in hierdie forum inslaan, maar jy gaan dit nie met my regkry nie. Sterkte. ;)

Dit is seker ander woorde vir, "ek kan nie die vrae antwoord nie, want ek het nie die antwoorde nie..."
"I rest my case".......:lol:

HammerHead
Sep 18th 2012, 11:54 AM
Van die dinge wat ek weer opgetel het is:

1) Julle glo dat sekere gesondheids kos soos die eet van groente en afstaan van vleis jou help om hemel toe te gaan.
2) Julle glo dat Jesus die aardsengel Michael is. Julle glo wel dat Hy gsterf het, maar las 'n klomp "goeie" werke aan wat ons moet doen vir saligheid.
3) Julle glo dat satan die "scapegoat" vir ons sondes is, waar die Bybel ons leer dat Jesus die sondes van die wereld weggeneem het.
4) Julle glo dat ons die Ou Testamentiese gebruike moet hou soos die Saterdag Sabat, wat soos ek reeds genoem het 'n Joodse gebruik is.
5) Almal wat op 'n Sondag kerk toe gaan het reeds die Merk van die Dier en is oppad hel toe.

Daar is nog BAIE meer waar hierdie vandaan kom. Julle sien, ek kan dus nie langer redeneer met 'n sekte nie, want dit wat julle glo is teenstrydig met dit wat die ware Woord van God ons leer. Julle het op hierdie forum "heimlik" ingesluip om julle doktrines hier te kom vestig. Ek trek nie aan dieselfde juk as julle nie. Julle Walter Veith wat so uitvaar teen die RKK en ander gelowe bettreffende die okkult en simbolisme en valse lering staan blykbaar voor aan die tou. Ek dink die RKK kan iets by julle kom leer in sake misleiding!

Fila en ander moderators, dit is nou julle kans om voet by stuk te sit. Dit waaroor julle my altyd aanvat oor ons lering, passie vir Israel en die Jode en die waarheid uit God se Woord. Hierdie is mos 'n hoofstroom protestante forum en nie die van 'n sekte nie.

Johnny...waarlik n wolf in skaapsklere.....

Ek weet nie van watter geloof jy hier bo praat nie, maar dit is verseker nie die SDA geloof nie...Geen van jou bogenoemde "feite" het hoegenaamd betrekking op wat hulle glo nie...

Jy beskuldig my van insluip op die forum en julle besoedel met "ons" doktrines, maar ek kan nie onthou dat ek al OOIT gekwoteer het uit iets BEHALWE die bybel uit nie, en daarmee bedoel ek nie die "SDA BYBEL" nie...want daar bestaan nie so iets nie...

Ek besef baie goed hierdie forum is hoofstroom protestants, en dit het niks tedoen met die saak van geloof nie, want eintlik bestaan daar net 2 tipes, VIR GOD, of TEEN GOD... Almal op hierdie forum respekteer mekaar se denkwyse, en nes ENIGE ander persoon, mag ek ook my sieninge meedeel met ander.

Nou omdat die waarheid nie dieselfde is as wat jy glo nie, nou probeer jy n ander manier...

Ek se weer, laat elkeen sy bybel self studeer, en die waarheid ontdek, en moenie MY, of BEN, of JOU antwoord/siening daaroor glo nie...

En as jy die SDA geloof wil aanvat, doen dit maar in n aparte draad, hier praat ons oor Amerika, en wat die bybel oor Amerika se...

Die Filadelfieer
Sep 18th 2012, 12:16 PM
Fila en ander moderators, dit is nou julle kans om voet by stuk te sit. Dit waaroor julle my altyd aanvat oor ons lering, passie vir Israel en die Jode en die waarheid uit God se Woord. Hierdie is mos 'n hoofstroom protestante forum en nie die van 'n sekte nie.

Johnny, het jy dalk 'n voorbeeld waar "hulle" SDA "teologie" verkondig ?
Het jy dalk 'n voorbeeld waar "hulle" blatant oneerlik was of is net om 'n punt te bewys ?
Het jy dalk 'n voorbeeld waar herhaalde vrae met 'n streng Bybelse konotasie vermy word ?
Het jy dalk 'n voorbeeld waar strooipop argumente gebruik word net omrede "hulle" in 'n hoek gedryf is met goeie redenasie vermoë ?

Indien jy wonder, kan ek talle voorbeelde aanhaal waar JY jou skuldig maak aan al bogenoemde. As ons wel voet by stuk hou, soos wat jy aanbeveel, was jy al lankal nie meer toegelaat om hier deel te neem nie.

Johnny
Sep 18th 2012, 12:21 PM
Dankie Fila en Ben. Ek "rest" ook dan my case. Please carry on as if I don't exist. :)

HammerHead
Sep 18th 2012, 01:47 PM
Dankie Fila en Ben. Ek "rest" ook dan my case. Please carry on as if I don't exist. :)

Ai Johnny, moet jy n wonderwerk kry voor jy gaan glo?