Waar staan ons met Israel?

[Philip dT]

Re: Waar staan ons met Israel?

Ek het dit gelees en veral Romeine ,dit is nou as jy die hele hooftukke lees 1-11 Romeine .Daar was ook genoem dat Petrus ook skryf aan die 'nuwe ' volk maar die verstrooing wat hy gebruik verwys na die selfde woord wat Jakobus gebruik en dit is gerig aan die verstooide Jode/Israel.Dit lyk vir my ons verskil in verstaan wat gesryf is.
Wat ek egter glo is dat God al die beloftes hou wat gemaak is aan die nageslag van Araham,Isak en Jakob.

Na watter tekse in Rom verwys jy? God se beloftes aan Abraham, Isak en Jakob is alles in Christus vervul.

Groete
Philip

[Johnny]

Re: Waar staan ons met Israel?

Na watter tekse in Rom verwys jy? God se beloftes aan Abraham, Isak en Jakob is alles in Christus vervul.

Groete
Philip

Miskien plasing #18?

[Die Filadelfieer]

Re: Waar staan ons met Israel?

Dit is jy wat dit se, nie ek nie.

Weereens 'n teken van jou oneerlikheid Johnny.

In plasing # 19 van hierdie draad skryf jy :

Yip....die Bybel is waar. Daar is tog 'n ander jesus, ander evangelie en ander heilige gees in die laaste dae. As enige christen nie vir Israel en God se volk is in die laaste dae nie, maak nie saak wat hulle gedoen of nie gedoen het nie, dan is hy met met iets anders besig!

So, ala Johnny : " indien jy nie vir Israel ondersteun nie, is jy nie 'n kind van die Here nie", ongeag of jy Jesus as jou verlosser aangeneem het of nie.

Wat behels hierdie ondersteuning, volgens Johnny, vaalpark AGS en die internet ? Volgens die vele poste hier gemaak, en die videos waarna daar verwys word ( die "Alida" video is 'n uitstekende voorbeeld hiervan), moet daar eerder gebid word dat jode verhuis na Israel ( met geldelike ondersteuning van genoemde AGS vaalpark) as wat daar gebid word dat hierdie joodse families hulle harte vir Christus gee.

Hoekom sal dit wees ?

Sien die aangehaalde stelling :

As enige christen nie vir Israel en God se volk is in die laaste dae nie, maak nie saak wat hulle gedoen of nie gedoen het nie, dan is hy met met iets anders besig

[Johnny]

Re: Waar staan ons met Israel?

Weereens 'n teken van jou oneerlikheid Johnny.

In plasing # 19 van hierdie draad skryf jy :



So, ala Johnny : " indien jy nie vir Israel ondersteun nie, is jy nie 'n kind van die Here nie", ongeag of jy Jesus as jou verlosser aangeneem het of nie.

Wat behels hierdie ondersteuning, volgens Johnny, vaalpark AGS en die internet ? Volgens die vele poste hier gemaak, en die videos waarna daar verwys word ( die "Alida" video is 'n uitstekende voorbeeld hiervan), moet daar eerder gebid word dat jode verhuis na Israel ( met geldelike ondersteuning van genoemde AGS vaalpark) as wat daar gebid word dat hierdie joodse families hulle harte vir Christus gee.

Hoekom sal dit wees ?

Sien die aangehaalde stelling :

As enige christen nie vir Israel en God se volk is in die laaste dae nie, maak nie saak wat hulle gedoen of nie gedoen het nie, dan is hy met met iets anders besig

Nou ja.....ek weet nou nie hoe kry jy my plasing uit by wat jy beweer ek gese het nie. Miskien het jy net nie meer antwoorde op die waarheid aangaande Israel en die Jode nie.

[Philip dT]

Re: Waar staan ons met Israel?

Johnny.

Rom 11:26 dui op die redding van historiese Israel (voor Christus) in Christus. Dit het reeds gebeur. Die futurum (toekomstige tyd) van redding is 'n logiese futurum, net soos die regverdig-stelling in bv. Rom 5:19 'n logiese futurum is, en reeds gebeur het. Ek beweer nie dat Israelies/Jode nie bestaan nie of dat daar nie 'n staat "Israel" is nie. Maar hulle is nie meer God se volk nie. God se volk in die Ou Testament was Israel en in die Nuwe Testament is dit nou die gelowiges in Christus. Vandag se Jode is nie meer die Israel van die Ou Testament nie. Daardie era is afgesluit in Christus. Kind-van-God-wees word nou gedefiniëer vanuit geloof in Christus en die inwoning van die Heilige Gees. Ons gees getuig saam met God se Gees dat ons kinders van God is (Rom 8:16). Deur die geloof is ons kinders van Abraham (Gal 3:7). Geloof en die inwoning van die Heilige Gees is dus nou die merktekens van kindskap. Kind-van-God-wees word dus nie meer gedefiniëer op grond van wet/besnydenis/etnisiteit nie. Lg. was alles deel van die ou era voor Christus in die vlees (Rom 7:7-25).

Groete
Philip

[Die Filadelfieer]

Re: Waar staan ons met Israel?

Nou ja.....ek weet nou nie hoe kry jy my plasing uit by wat jy beweer ek gese het nie. Miskien het jy net nie meer antwoorde op die waarheid aangaande Israel en die Jode nie.

Ontken jy dus die bestaan en julle ondersteuning van die sogenaamde ebenezer en aliyah projekte Johnny ?

[Johnny]

Re: Waar staan ons met Israel?

Ontken jy dus die bestaan en julle ondersteuning van die sogenaamde ebenezer en aliyah projekte Johnny ?

Lyk my jy vergeet vinnig. Jy weet goed waar ons staan betreffende Ebenezer en Aliyah. Weet nogsteeds nie hoe die twee bymekaar uitkom nie. Ek is seker maar te dom vir julle. Wat van jy antwoord my vraag/stelling dat julle openlik op die forum ontken dat fisiese Israel bestaan en dat die Jode God se uitverkore volk is. Of gaan jy dit nou weer verdoesel met een of ander stelling wat ek gemaak het. Toe....ek "DARE" jou...se dit, se dit as jy rugraat het! As jy dit kan doen, dan se jy dit sommer direk in God se gesig ook. Toe.....komaan!!!!!!

[Ben Cronje]

Re: Waar staan ons met Israel?

Hi Philip/Ben, julle ontken dus openlik op die forum dat fisiese Israel nie bestaan nie en dat die Jode nie tans in hulle beloofde land is nie! Dit is seker die mees misleidenste stelling op die draad. Julle noem God 'n leuenaar en nie 'n waarmaker van Sy Woord nie! Wat het gebeur op 14 Mei 1948? Het die Here julle oe SO verblind? Dit is nie net Bybels verantwoordbaar nie, maar selfs wiskundig.

Jesaja 66:8 "Wie het so iets gehoor? Wie het sulke dinge gesien? Word ‘n land op een enkele dag gebore? Of word ‘n nasie met een slag gebaar? Want Sion het weë gekry, meteens haar kinders gebaar."

Beteken dit jy gaan nou vir ons HH se verse een-een uit plasing #1 uit vir ons interpreteer soos dit interpreteer moet word?
En sommer vir ons verse oor Israel uit die NUWE Testament uit kwoteer, nie die oue nie
Natuurlik is daar 'n Fisiese land met die naam van Israel. Volgens sommige groeperings is hy vol Askanatiese Jode, afstammelinge van die Khazare en nie Juda nie! Die Sefardiese Jode is in die minderheid, klaim hulle ook...
http://en.wikipedia.org/wiki/Bulan_(Khazar)

Die "Dawid Ster" is op Israel se vlag. Wys sommer vir ons waar in die OU Testament kom die Dawid Ster in voor?
Ook, Israel is veronderstel om 12 stamme te wees. Jy het net een stam wat jy aanbid, Johnny. Die Jode. Waar gaan jy die ander 11 stamme kry om na jou Fisiese Israel toe te stuur?
Of gaan ek nou weer hoor ek is blind, verstaan nie, sien nie ensomeer?

En jy skuld vir Fila ook aantwoorde....

[Johnny]

Re: Waar staan ons met Israel?

Beteken dit jy gaan nou vir ons HH se verse een-een uit plasing #1 uit vir ons interpreteer soos dit interpreteer moet word?
En sommer vir ons verse oor Israel uit die NUWE Testament uit kwoteer, nie die oue nie
Natuurlik is daar 'n Fisiese land met die naam van Israel. Volgens sommige groeperings is hy vol Askanatiese Jode, afstammelinge van die Khazare en nie Juda nie! Die Sefardiese Jode is in die minderheid, klaim hulle ook...
http://en.wikipedia.org/wiki/Bulan_(Khazar)

Die "Dawid Ster" is op Israel se vlag. Wys sommer vir ons waar in die OU Testament kom die Dawid Ster in voor?
Ook, Israel is veronderstel om 12 stamme te wees. Jy het net een stam wat jy aanbid, Johnny. Die Jode. Waar gaan jy die ander 11 stamme kry om na jou Fisiese Israel toe te stuur?
Of gaan ek nou weer hoor ek is blind, verstaan nie, sien nie ensomeer?

En jy skuld vir Fila ook aantwoorde....

Ben, jy weet minder oor Israel as wat ek aanvanklik gedink het.

Another Fragment of the Lost Tribes of Israel Found in Africa? www.israelnationalnews.com › NewsCached - Similar
You +1'd this publicly. Undo
7 Mar 2010 – Another Fragment of the Lost Tribes of Israel Found in Africa? ... The Lemba are also divided into 12 tribes, and among the Buba, the priestly ...

12 Tribes of Israel ancienthistory.about.com/od/judaism/f/12Tribes.htmCached - Similar
You +1'd this publicly. Undo
by N.S. Gill - in 53 Google+ circles

What are the 12 tribes of Israel? ... Now BBC News reports, in Lost Jewish tribe ' found in Zimbabwe' (March 6, 2010), that a group in Zimbabwe, which has ...

Israelites Came To Ancient Japan: Chapter 2www5.ocn.ne.jp/~magi9/isracam2.htmCached - Similar
You +1'd this publicly. Undo
The descendants of these sons formed 12 tribes of Israel . ... These places are located in today's northern Iraq or Northwest Iran called Kurdistan . ..... Chinese and look Chinese-Burmas, but the entire tribe is conscious of their Israeli ancestry.

Ten Lost Tribes - Wikipedia, the free encyclopediaen.wikipedia.org/wiki/Ten_Lost_TribesCached - Similar
You +1'd this publicly. Undo
5.3.1 Beta Israel of Ethiopia; 5.3.2 Igbo Jews; 5.3.3 Yoruba; 5.3.4 Lemba ... The twelve sons fathered the twelve Tribes of Israel. ... In addition, some members of Tribe of Levi, who had no land allocation, were found in the Northern Kingdom.

....en so aan en so aan.....

By Kapernaum langs die See van Galilea waar Jesus vir 3 jaar gewerk en gebly het is die ruines van die Dawid ster op die pilare van die Sinagoge wat dateer uit die dae van Jesus....Ben, net vir jou...uit die Ou Testament.

Stone carving with the star of david found at Capernaum synagogue www.israelimages.com/see_image_details.php?idi=1383Cached - Similar
You +1'd this publicly. Undo
Add to basket Add to lightbox Mail to friend Send E-card. Stone Carving With The Star Of David Found At Capernaum Synagogue. SUBSCRIPTIONS מנויים ...

Nodeloos om te se ek was al 5 keer daar oor 5 toere. Yip, dit bestaan.

Aliyah Statistics

Hierdie is Jode van verskillende kulture....die 12 stamme net soos God belowe het sal terugkeer!

http://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah
The number of immigrants to Israel since its establishment in 1948 by country of birth is given in the table below.^[31] For the period before 1948, mostly the last region of residence is available.^[44][45][46]

Africa	41,795	48,558	28,664	19,273	164,885	143,485	93,282	4,041		543,983
Algeria	2,349	1,317	1,830	2,137	12,857	3,433	3,810			27,733
Egypt/Sudan	206	176	352	535	2,963	17,521	16,024			37,777
Ethiopia	31,759	39,651	16,965	306	98	59	10			88,848
Libya	47	0	66	219	2,466	2,079	30,972			35,849
Morocco	2,702	2,623	3,809	7,780	130,507	95,945	28,263			271,629
South Africa	2,260	2,918	3,575	5,604	3,783	774	666			19,580
Tunisia	2,321	1,251	1,942	2,148	11,566	23,569	13,293			56,090
Other (Africa)	151	888	125	544	645	105	244			2,702
Americas/Oceania	45,676	33,367	39,369	45,040	42,400	6,922	3,822	7,754		224,350
Argentina	12,026	8,886	10,582	13,158	11,701	2,888	904			60,145
Australia/New Zealand	731	1,017	959	1,275	833	120	119			5,054
Brazil	2,615	1,937	1,763	1,763	2,601	763	304			11,746
Canada	2,144	1,717	1,867	2,178	2,169	276	236			10,587
Central America	971	125	8	104	129	43	17			1,397
Chile	790	521	1,040	1,180	1,790	401	48			5,770
Colombia	1,167	545	475	552	415	0	0			3,154
Mexico	914	916	993	861	736	168	48			4,636
Paraguay	81	21	62	73	210	42	0			489
United States	19,472	15,480	18,904	20,963	18,671	1,553	1,711	6,613	2,000	105,367
Uruguay	1,860	724	2,014	2,199	1,844	425	66			9,132
Venezuela	758	319	180	245	297	0	0			1,799
Other (Americas/Oceania)	2,147	1,159	522	500	1,125	91	327			5,871
Asia	32,190	61,305	14,433	19,456	56,208	37,119	237,704	40,895		499,310
Afghanistan	14	0	57	132	516	1,106	2,303			4,128
China	104	192	78	43	96	217	504			1,234
India/Pakistan	1,332	1,717	1,539	3,497	13,110	5,380	2,176			28,751
Iran	1,844	0	8,487	9,550	19,502	15,699	21,910			76,992
Iraq	219	0	111	939	3,509	2,989	123,371			131,138
Israel	1,844	954	288	507	1,021	868	411			5,893
Lebanon	46	0	179	564	2,208	846	235			4,078
Soviet Union (Asia)	25,196	49,524								74,720
Syria	41	0	995	842	3,121	1,870	2,678			9,547
Turkey	1,153	1,095	2,088	3,118	14,073	6,871	34,547			62,945
Yemen	136	0	17	51	1,066	1,170	48,315			50,755
Other (Asia)	252	7,362	594	213	349	103	1,254			10,127
Europe	182,135	812,079	70,898	183,419	162,070	106,305	332,802	377,381		2,227,089
Austria	213	317	356	595	1,021	610	2,632			5,744
Belgium	1,171	891	788	847	1,112	394	291			5,494
Bulgaria	700	3,673	180	118	794	1,680	37,260			44,405
Czechoslovakia	333	479	462	888	2,754	783	18,788	16,700		41,187
France	15,791	10,443	7,538	5,399	8,050	1,662	3,050			51,933
Germany	1,228	2,150	1,759	2,080	3,175	1,386	8,210			19,988
Greece	60	121	147	326	514	676	2,131			3,975
Hungary	1,157	2,150	1,005	1,100	2,601	9,819	14,324	10,300		42,456
Italy	535	595	510	713	940	414	1,305			5,012
Netherlands	483	926	1,239	1,170	1,470	646	1,077			7,011
Nordic countries	407	1,071	1,178	903	886	131	85			4,661
Poland	1,120	2,765	2,807	6,218	14,706	39,618	106,414	171,900		345,548
Romania	1,299	5,722	14,607	18,418	86,184	32,462	117,950	41,200		317,842
Soviet Union (Europe)	151,493	772,239	29,754	137,134	29,376	13,743	8,163	51,500		1,193,402
Spain	239	242	321	327	406	169	80			1,784
Switzerland	773	904	706	634	886	253	131			4,287
United Kingdom	4,658	4,851	7,098	6,171	6,461	1,448	1,907			32,594
Yugoslavia	313	1,894	140	126	322	320	7,661			10,776
Other (Europe)	162	646	303	252	412	91	1,343			3,209
Not known	3	419	469	394	911	3,307	20,014	52,786		78,303
Total	301,799	956,319	153,833	267,580	427,828	297,138	687,624	482,857	62,500	3,637,478

[Ben Cronje]

Re: Waar staan ons met Israel?

Terwyl jy nou besig is met die Dawid ster, Johnny, wys sommer ook vir ons waar die Dawid Ster OOK gevind is lank voor die Israeliete 'n volk was, soos Babilon byvoorbeeld.....jy kan nie net selektief wys wat jou pas nie! Onthou, daar was baie afgodsdiens onder die Jode en ander volke in daardie tyd. Die ster op die Sinagoge is nie die hele storie nie....

Ook, hierdie tabel is van Jode wat uit die verskillende lande uit terugkeer.
Waar is Ruben vandag? En Efraim? Hulle moet ook terug. Onthou, Die Jode is maar een volkie wat deel is van die Groter Israel....

[Ben Cronje]

Re: Waar staan ons met Israel?

En Johnny...

Jy moet nog die een ook antwoord.....
Beteken dit jy gaan nou vir ons HH se verse een-een uit plasing #1 uit vir ons interpreteer soos dit interpreteer moet word?

[Philip dT]

Re: Waar staan ons met Israel?

Johnny, ek is nie so seker of jou feite reg is nie.

It is well known that the earliest Jewish use of the Star of David was as the seal of Joshua Ben Asayahu found in Sidon (Second Temple period, 6th century B.C.E.) and then as a carved decoration in a synagogue frieze on fourth-century synagogue at Capernaum (Kfar Nachum) in Israel.

Photo courtesy of Dan Mahler from Hofesh Organization
Re Dating and Updating the Capernaum Synagogue
There's an archeological debate about the dating of Capernaum synagogue:
Paul Roche represents the old theory about this dating problem and writes in his book, The Bible's Greatest Stories (2001 Page 380)
Capernaum was a prosperous city became the center of Jesus' Galilean ministry, perhaps because Peter had a house there. The Franciscans, who have been constantly excavating the ruins of Capernaum since the 1920s have identified Peter's house…Recent archeological finds have also unearthed the ruins of a first-century synagogue which is almost certainly the one in which Jesus preached.
James D G Dunn represents the more updated theory in his book, Jesus Remembered: Christianity in the Making (2003 Page 318) and writes that it dates from 4th or 5th century CE although underneath it there are earlier walls of houses and stone pavements
The reason for this re-dating is that archeologists Corbo and Loffreda excavated underneath the synagogue and discovered coins from the 5th century.
This re dating is very significant since there are numerous reviews about the history of this symbol that start with saying that this artifact is the earliest Star of David that was found in a synagogue. Even if there are ruins underneath the synagogue the artifacts are belonging to the later date. Now it is not only about re dating – it is also about updating.

http://star-of-david.blogspot.com/20...synagogue.html

sien ook:

The synagogue of Capernaum is located just inland from the shore with its facade facing Jerusalem. It has been difficult to date, with scholarly opinion ranging from the 2nd to 5th centuries.

http://www.sacred-destinations.com/israel/capernaum

[Philip dT]

Re: Waar staan ons met Israel?

Hier is nog 'n interessante een:

Third, the star spoken of in Capernaum, dating back to the 3rd century as the Jewish Encyclopedia states, or the 2nd century CE as Rabbi Kasdan writes, again speaks of pagan or Christian influence, just as the zodiac found on another synagogue floor in Israel, tells us that those Jews were not unduly influenced by their pagan neighbors. Nothing new for us Jews. There is no biblical evidence, whether Scriptural or archeological, that the so called 'Star of David' is a God given symbol for His People Israel. But there is extensive evidence that the 'Star of David' originated in the occult and continues to occupy a place in it today.

http://www.seedofabraham.net/stardavd.html

[Johnny]

Re: Waar staan ons met Israel?

Terwyl jy nou besig is met die Dawid ster, Johnny, wys sommer ook vir ons waar die Dawid Ster OOK gevind is lank voor die Israeliete 'n volk was, soos Babilon byvoorbeeld.....jy kan nie net selektief wys wat jou pas nie! Onthou, daar was baie afgodsdiens onder die Jode en ander volke in daardie tyd. Die ster op die Sinagoge is nie die hele storie nie....

Ook, hierdie tabel is van Jode wat uit die verskillende lande uit terugkeer.
Waar is Ruben vandag? En Efraim? Hulle moet ook terug. Onthou, Die Jode is maar een volkie wat deel is van die Groter Israel....

Tribe of Ephraim - Wikipedia, the free encyclopediaen.wikipedia.org/wiki/Tribe_of_EphraimCached - Similar
You +1'd this publicly. Undo
According to the Hebrew Bible, the Tribe of Ephraim (Hebrew: אֶפְרַיִם .... 34:6, 34:9; ^ 'Lost tribe of Israel' found in southern India, Canadian Jewish News, ...

The Ten Lost Tribes of Israel www.israelforum.com › Forum › Israel Discussions › Religion/CultureCached
You +1'd this publicly. Undo
8 posts - 29 Dec 2003
The Ten Lost Tribes of Israel In Afghanistan, Pakistan, Kashmir, Myanmar, and ... Israel had 12 sons, who were Reuben, Simeon, Levi, Judah, Zevulun, ... We find the descendants of them in Afghanistan, Pakistan, Kashmir, ...

....en so aan...en so aan....en so aan......

[Johnny]

Re: Waar staan ons met Israel?

Hier is nog 'n interessante een:



http://www.seedofabraham.net/stardavd.html

Philip, gelukkig ken ek jou siening in sake die Dawid Ster en die Jode. Jy sien God se volk en hulle gebruike as die "okkult" en daarvoor is daar legio bewyse van jou eie plasings op die forum. Ons weet dat die satan 'n na-aper is.